Уменшение силы тока бесколлекторного двигателя

[Уменшение силы тока бесколлекторного двигателя]

Спасибо

Я заметил, все сервотестера рассчитаны максимум на 6 вольт, но двигателя есть и на 10 и на 15 вольт

Это из-за того, что на саму управляющую шину продаётся меньше напряжение, чем питание?

ну ничего сложного организовать питание от крен5, там ток очень маленький, любой линейный стабилизатор на 5 вольт пойдет

[Уменшение силы тока бесколлекторного двигателя]

вот тут простая схема сервотестера) стоит 10 рублей

 

и еще, есть вариант вообще просто подавать звук например с телефона, c помощью вот такой программы на андроид телефон, сам проверил, да четко, выдает звук, нужной частоты для регулировки, через выход на наушники подключается с контроллером

[Уменшение силы тока бесколлекторного двигателя]

Старт нормальный/плавный/очень плавный

Не знаю, что я из этого должен понять

Это видео немного пояснило мне ситуацию

 

Во-первых, для запуска бесколлекторника без пульта нужен сервотстер

Во-вторых, программная карта очень удобный инструмент для настройки контроллера

Если честно, я не очень понял вашей настойчивости по приминению программной карты

Она же всё-равно не решает проблему

Осталось найти сервотестер на 15 Вольт, к сожалению, я такого не нашёл на хоббикинге, его нужно самому собирать?

ок согласен, меня уверяли, что этот программатор может запускать двигатели и управлять ими, я не сильно разобрался именно в этой модели, я знаю, что некоторые программирующие карты умеют такое, там есть более дорогие чтоли модели, но без программирующей карты особо контроллер не запрограммировать, хотя он может и будет работать так как вам надо, но мало ли, какой то параметр поменять придется

хорошо, что сами почти до конца разобрались в вопросе

тогда да, нужен сервотестер

[Ионистор, что с ним не так?]

давай посчитаем потери при повышайке

 

ток светодиода +-20мА, напряжение 3В, мощность 0,06Вт

 

КПД повышайки 90%. будет в идеале потр######ть 0,066Вт

При разряде ионистора до 2В ток будет 33,3мА

При разряде ионистора до 1В ток будет 66,6мА

При разряде ионистора до 0,7В ток будет 95,22мА

хорошо на уровне теории, я так полагаю 2,7 Вольтовый ионистор не решает здесь тогда, то есть он при даже 2,7 Вольт светодиод нормально светить не будет, вопрос такой, например берем 5,5 Вольт светодиод, заряжаем до 5 Вольт и разряжаем через резистор его, тогда если напряжение на ионисторе упадет ниже 3 Вольт то уже света не будет, а ионистор же не акб, он будет равномерно отдавать напряжение свое. Но повышайка, как бы там ни было, будет максимально выжимать из ионисторов соки)). Ток будет на 10% больше потрeбляеться, но падение будет не от 5 до 3 а от 5 до 0,7 Вольт, то есть более чем на 100% больше заряда отдаст, при этом потеряв 10% из этого на преобразование.

хорошо, я тогда заказываю эти 100 Фарад ионисторы и как они придут, будем делать стенд для проверки))

[Уменшение силы тока бесколлекторного двигателя]

С помощью карты программирования можно запустить бесколлекторник без пульта и приёмника?

Start Mode (Normal / Soft / Very Soft ). этого недостаточно в описании карты?

[Уменшение силы тока бесколлекторного двигателя]

Я извиняюсь, но может dvselectronic знает ответ

Что за устройства для тестирования бесколлекторников?

Может они тоже тестируются сервотестером?

я тоже извиняюсь, но раз эта тема продолжение первой темы, то я там ответ давал уже

вот ссылка) сегодня буду добрее

[Ионистор, что с ним не так?]

а почему нельзя крутить динамо в другую сторону?, тогда же полярность другой будет, хотя тогда можно мост ставить

 

используя повышайку, только ускорите разряд повышением тока при понижении напряжения, но и прибавится нагрузка в форме самого преобразователя, а там же каждый мА на счету, и избавитесь от естественного индикатора разряда, если напряги не хватит для светодиода, можно последовательно ещё однин поставить

кстати да, мост так и так будет стоять, ведь кто знает в какую сторону ты захочишь крутить, мост также не даст току вернуться обратно от ионистора к динамо

повышайка нужна, чтобы максимум выжать из ионистора, светодиод уже не будет светиться при менее 2 Вольта, а ионистор будет держать держать от 2 до 0,7 Вольт довольно немало

если повышайка дает кпд 90%, то я думаю это намного больше, чем потеря без повышайки, надо пробовать в общем

[Ионистор, что с ним не так?]

нормально, но как я понял от динамо не должно быть переплюсовки, 0,7В обратки на стабилитроне довольно много по сравнению с номинальным напряжением, лучше поставить мелкий шоттки

ионистор например работает до 2,7 Вольт, ну тот который на 100 Фарад, ему например стабилитрон в параллель надо ставить 2,5 Вольта, чтобы не было превышения этого, а вот после того, как динамо перестал вращаться, то динамо становится простым двигателем и будет продолжать крутиться от ионистора, поэтому и туда надо ставить диод, даже не обязательно шоттки, так как в динамо думаю несложно получить превышение напряжения, а сам ионистор постоянно в параллель ко входу повышающего преобразователя подключен, то есть как только появляется на ионисторе напряжение более 0,7 Вольт, так сразу начинает работать преобразователь и загорается светодиод

[Ионистор, что с ним не так?]

с конструкцией всё норм, а вот ионисторы не настоящие, так как у настоящих внутреннее гораздо меньше(для светодиодов в самый раз), но всёравно по сравнению с электролитами или АКБ много

я просто читал ветку радиокота, вот есть там интересные ответы прям:

 

Поделюсь чем могу :

1. Ионистор разряжается не по экспоненте, с самого начала 

происходит резкий скачек напряжения например с 2.5 до 2,3 вольт,

обусловленный величиной внутреннего сопротивления, далее идет

подобие экспоненты до 1вольта, после чего снова происходит резкий

скачек-падение напряжения. Предупреждаю, это очень и очень условно\

 

2. Ток саморазряда у ионисторов зависит от многих параметров, это и внутреннее сопротивление, и температура окружающей среды, и время заряда.

Саморазряд у ионисторов будь здоров, у модуля Maxwell Technologies 5V 2F и внутренним сопротивлением 0.8 Ом , - 0.02А или 20мА

 

3. Енергоемкость ионистора в разы меньше чем у аккумуляторов и батареек,

и в разы больше в сравнении с простыми конденсаторами. 

Литиевая батарейка к примеру может 5 лет поддерживать работу часов, ионистор же

сядет в лучшем случае за дней 10, а вообще это можно посчитать точно. 

 

Емкость миниатюрной литиевой батарейки пусть будет 100мАh

Ионистора на 5V , 3F при разрядке до 1го вольта и разряде током 5мА(0.005А):

5V-1V = dU = 4V

dU*C = Iconst*T 

где T = 4*3\0.005 = 2400c или 40минут 

отсюда Еионистора = 7.5мАh

 

4. Ионистор это не батарейка, которая имеет "плоскую"

характеристику разряда и долгое время держит определенное напряжение,

у ионистора напряжение падает быстро и стремительно, если ваш девайс питается от 1.5V а ионистор на 2.5V, вы не используете

целых 1V и этот 1V наступит гораздо раньше чем у обычной батарейки. Но зато он может отдавать большой ток, порядка 0.2-0.5А на 1Ф, хотя есть и такие которым ничего не будет при токе из расчета 1А на 1Ф. 

 

 

5. Ионистор очень боится переполюсовки, стрельнуть не стрельнет, а вот выйти из строя - легко.

 

 

6. Сейчас уже делают ионисторы с очень маленьким внутренним сопротивлением, но стоят они прилично.

 

7. Ионистор действительно может спокойно выдержать до 300 000 циклов, правда если он сделан нормальной конторой

 

8. Не знаю как от -65 до 75, но от -30 и до 45 Цельсия у нормальной конторы-производителя работают без вопросов.

 

Выводы делаем сами, главное чтоб они были правильными)

 

да и так по форуму полезно понять про ионистор.

Ок, согласен, что данные ионисторы врядли пойдут для моей задачи, это так, типа для поддержания питания внутренних часов мк, ну или иных подпиток во время отключения питания разных устройств, поэтому их и делают на 5,5 Вольт, чтобы 3-5 Вольтовое питание поддерживали

Я то если что куплю вот такой ионистор, думаю для небольшого фонарика диам22 х длина 45 мм вполне норм, при 100 Фарад, правда придется переделывать на 2,7 Вольт, ну просто ограничивать входное напряжение стабилитроном, все равно повышающий преобразователь до 0,7 Вольт работать будет

Работоспособный вариант?

 

я думаю даже, не будем гадать, я просто закажу данный ионистор на 100 Фарад, а пока поэкспериментирую с этими мелкими)

[Ионистор, что с ним не так?]

Пришли мне с Али вот такие ионистор 0,1 Фарад 5,5 Вольт х 20 штук. Купил просто так, для экспериментов, вроде цена не оч большая, думал просто освоить такой вид источников хранения энергии, если понравится, то купил бы еще уже нужной емкости.

Сразу что первым я сделал, это выставил на блоке питания 2,5 Вольт и подключил светодиод, ну вроде светит самое то, подключил светодиод параллельно ионистору и временно подал на эту связку те самые 2,5 Вольта, ну как бы светодиод должен загореться и ионистор зарядиться и после отпускания проводов от блока питания, светодиод должен продолжать гореть. Но вышло совсем не так, светодиод не то чтобы горит, он гаснет сразу, но точнее горит слабенько и потихонечку гаснет, ну скажем пару минут он почуток горит, то есть видно, что кристалл светится.

Почитав немного, выяснил, что виновато все внутреннее сопротивление его, это в принципе все объясняет, что считай дополнительный резистор последовательно.

Хорошо, пусть будет так, но может кто с ним работал, как лучше сделать, как с ним дружить.

Например проект вечного фонарика, берем какую то динамо-машинку, крутим ее 5 секунд, чтобы зарядить ионистор, а потом он горит 2 минуты, вполне нормально было бы, приемлемо. Ионистор же заряжается намного быстрее, чем например литийионный акб. Сразу оговорюсь, что никакие акб не предлагать у них срок службы в лучшем случае 5-8 лет, а ионистор при щадящем режиме (без перенагрева и без превышения напряжения условно более 4х Вольт) будет служить 400 000 циклов заряд разряд (литий-ион 2000-4000 циклов). То мне бы такого срока службы хватило. Как лучше сделать, я допустим прикинул, что да, чтобы перезаряда не было, достаточно поставить стабилитрон, будет отсекать на 4х Вольт например. Но как вот добиться какого либо толкового света. Светодиод немощный будет, что то вроде осветить 3-4 метра вперед, такое даже простой сверхяркий белого свечения обычный светодиод дает 3 мм диаметром.

Есть вариант использовать какой либо повышатель, они ведь от 0,9 Вольт работают, даже вроде до 0,6 может напряжение опускаться при работе. То есть взять микросхему MAX1709, ну я их закупился ранее, тут вот написано от 0,7 Вольт до 5,5 Вольт входное напряжение, выходное можно регулировать ну или условно 5 Вольт на выходе, кпд 90%. То получается, что у нее ток потребления маленький, но при этом, она может ионистор выжимать максимально. А на входе этой микросхемы поставить простой параметрический стабилизатор, резистор и стабилитрон, чтобы напряжение от динамо не превышало 5,5 Вольт, ну или динамо сделать такую, что как бы ты не крутил, то больше 5 вольт не накрутишь, динамо поставить через диод, чтобы ионистор не разряжался через обмотку динамо. Ну как думаете, имеет ли такой вариант право на жизнь?

 

 

[мотор от микроволновки]

да. не думал я што всё так запущено. я думал ви умние люди и можете нормально помоч. а ви даже не знаете как моторчик расщитать. какой позор для типа ''електронщиков''. я уже несколько раз обращался на ваш форум и только 1 раз ви мне помогли. зачем ви вопще создали етот форум есль не можете нормально помоч?

да вообще нехорошие, такую простую задачу решить не можем, совсем разгонять нас надо

Саня, нормально вопросы задавай и понимай, что ответы правильные мы даем, вопросы неправильные, был вопрос сколько витков, получено два ответа, или на глаз или разрезать посчитать сколько там было.

думаешь это не так?, тебе точное количество надо, тогда твой вопрос должен был быть таким, вот такой то модели движок, работает от ХХ вольт, мощность такая то, конструкция коллекторник обычный

а что ты написал?

 

подскажите пожалуйста какое количество витков в моторчике от микроволновки?

класс, могу также ответить как ты написал

 мотай проводов толщиной 2 человеческих волоса пока не будет толщина всей обмотки с толщину карандаша

 

Такой ты ответ ждал?

еще раз, какой вопрос такой ответ, правильно поставленное ТЗ, уже половина решения задачи

[мотор от микроволновки]

вы про што? 

фото тогда сгоревшей обмотки)

[мотор от микроволновки]

а может можна както расщитать обмотку?

поперек режешь и считаешь, вот и весь расчет))) кстати очень точный

[мотор от микроволновки]

сгорела обмотка. нужно перемотать. а сколько мотать не знаю. вот и спрашиваю.

точно вам никто не скажет, есть вариант просто взять поперек разрезать обмотку и посчитать, в разрезе выделять пучки потом и считать сколько отдельных проводков

[пайка золота лазером]

мне нужно паять золотые и серебрянные изделий (кольца, серги) с камнями

золото обычно паяют горелками, но тут можно реально посоветовать термофен, они могут и температуру побольше дать, чем просто паяльник, ведь припои бывают и более тугоплавкие, для фена 600-800 градусов вполне реально

а лазером неа, тот что в двд, он миливатты всего, а вам нужны десятки ватт и есть вторая сложность, это как вы будете смотреть на припаиваемую деталь, если там прямо смотреть нельзя будет

[Т-61000 унч]

ламповик?

а бывают ламповики на 1 кВт?

 

так этож моя тема, усилитель трансляционный для систем оповещения и музыкальной трансляции сигнала))))

схему сложно будет найти, я уверен даже, что почти нереально, можно попробовать запрос дать, но схемами в таких делах не делятся обычно

[Как поднять напряжение с 20 до 24 вольт?]

Ну да,там резистор какой-то меняют.Еще вроде кондер керамический добавляют (или меняют)...По поводу мощности- мне такие температуры не нужны тоже,просто чем мощнее паяльник,тем легче и быстрее прогревает выводы.Это важно и для самой детали,не перегревается,и особенно,если есть куда теплу уходить.А температуру можно выставить свою.Ладно,попробую с 20 вольт,может и так сойдет.Да и для керамического нагревателя может пониженное напряжение пойдет на пользу.В смысле долговечности.

если не получится или все таки будет недостаточно 20 Вольт, тогда нужны подробные фото внутренностей, желательно найти название управляющих микросхем или найти этот TL431 - регулирующий стабилитрон

[Уменшение силы тока бесколлекторного двигателя]

Брать на максимальный ток но давать меньше? Понятно, хорошо

Если есть ещё вопрос по бесколлекторникам его тут задавать или создавать новую тему?

опять повторюсь, ты давать ток меньше никак не можешь, ты можешь управлять подачей напряжения и тем самым будет ток, закон Ома, пожалуйста изучайте простейшие, но самые главные законы!!!!!!

[БП от принтера]

лет 20 назад я бы так и сделал.а сейчас задор юности прогуливает.

)))) то есть получается тут должны прыгать бегать ребята перед вами, чтобы сделать вам печатку?

самому не стыдно? мы же не говорим, о том, чтобы схему разработать, а всего лишь 3 детали поставить и 5 проводов между ними проложить

[Уменшение силы тока бесколлекторного двигателя]

Так сам вопрос звучал: Что будет если не использовать более мощный двигатель

К примеру, двигатель 10В 10А, А аккамулятор 10В 5А только даёт

Будет ли вращаться двигатель?

Если да, изменится ли скорость оборотов? А тяга?

если такой вариант, то конечно будет, акб обычно 2-3С отдают легко, тут всего 2С ничего сложного

[Постройка усилителя "Натали"]

Ага зналбы я что такое спектр)))

ну он показывает полный расклад, а осциллом и геной только так, простые замеры качества, а чтобы все измерить уже более тонкая аппаратура нужна

[Уменшение силы тока бесколлекторного двигателя]

Сопротивление обмоток двигателя постоянное, а вот внутренне сопротивление аккамуляторов может быть разным.

Я имею ввиду, если аккамулятор не может выдавать такую силу тока 

тогда надо использовать более мощный аккумулятор или более слабый двигатель

 

изучай закон Ома и не надо особо лишних вопросов в таких темах, когда 7й класс школьной программы надо знать

[БП от принтера]

не хочется оставлять на весу.

дело не в этом, печатку для 3х деталей можно и самому сделать, там думать не надо, тыкнул 3 детали и провода между ними

что так всю жизнь у кого то просить печатку? я вот сам делаю и лучше, чем в изданиях или сайтах

[БП от принтера]

глупый вопрос - а печатки не было в описании? 

я извиняюсь, а схема из трех деталей требует печатки????

[Как намотать сетевой трансформатор на ферритовом торе]

Т.е. вы собираетесь подключить в розетку феритовый трансформатор?

это хардкор)))

суровые челябинские радиолюбители и не такое делают