AKA 23 Report post Posted March 21, 2015 об этой , хороша схема , но не нужно снимать с нее большие токи и не подавать на вход больше 24-26 Вольт переменки Share this post Link to post Share on other sites
AKA 23 Report post Posted March 21, 2015 Пс , новая схема с теми номиналами,, что у меня, входное 24 Вольт переменки , на конденсаторе порядка 40 Вольт, 0-30 /0-10ампер недостатков пока не видел в работе, хотя один есть - нет стабилизации по току, поэтому отдаваемый максимальный ток на разных напряжений будет разным , чем выше напряжение, тем больше тока блок может отдать , хочу решить данный вопрос внедрением операционного усилителя в схему . 1 Виктор reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
AKA 23 Report post Posted March 21, 2015 Пс , новая схема с теми номиналами,, что у меня, входное 24 Вольт переменки , на конденсаторе порядка 40 Вольт, 0-30 /0-10ампер недостатков пока не видел в работе, хотя один есть - нет стабилизации по току, поэтому отдаваемый максимальный ток на разных напряжений будет разным , чем выше напряжение, тем больше тока блок может отдать , хочу решить данный вопрос внедрением операционного усилителя в схему . Share this post Link to post Share on other sites
AKA 23 Report post Posted March 21, 2015 http://forum.vip-cxema.org/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=70 Share this post Link to post Share on other sites
a_sergeevich 0 Report post Posted March 24, 2015 об этой , хороша схема , но не нужно снимать с нее большие токи и не подавать на вход больше 24-26 Вольт переменкиОграничение по входному напряжению в этой схеме связано с тем, что на u3 и u2 подаётся слишком высокое напряжение питания, даже если на вход подать 30 вольт оно уже практически на грани. Либо просто запитать оу по другому либо применить более высоковольтные оу. AKA, может подумать в этом направлении, решить эту проблему повышенного напряжения питания и получится отличный ЛБП ?Можно вместо tl071-81 применить КР1408УД1 при этом ничего не меняя в схеме или потребуется, что-то пересчитывать ? Про то, что плату придётся переразвести это понятно. Интересует именно замена т.к у TL071 на входе полевики, а у КР1408УД1 биполяры, сильно ли это критично для бп ? П.С ничего, что я в этой теме этот бп обсуждаю ? Share this post Link to post Share on other sites
Ростислав Михайлов 279 Report post Posted March 24, 2015 Ограничение по входному напряжению в этой схеме связано с тем, что на u3 и u2 подаётся слишком высокое напряжение питания, даже если на вход подать 30 вольт оно уже практически на грани. Либо просто запитать оу по другому либо применить более высоковольтные оу. AKA, может подумать в этом направлении, решить эту проблему повышенного напряжения питания и получится отличный ЛБП ? Можно вместо tl071-81 применить КР1408УД1 при этом ничего не меняя в схеме или потребуется, что-то пересчитывать ? Про то, что плату придётся переразвести это понятно. Интересует именно замена т.к у TL071 на входе полевики, а у КР1408УД1 биполяры, сильно ли это критично для бп ? П.С ничего, что я в этой теме этот бп обсуждаю ? Дело не только в питающем напряжении, а в максимальном выходном напряжении, если питание 24 в, то на выходе 40 не будет. КР1408УД1 не самый лучший вариант, судя по даташиту макс выходное напряжение 36В или +-18, дело в том что на биполярах падение напряжение, а на полевиках сопротивление. Share this post Link to post Share on other sites
a_sergeevich 0 Report post Posted March 24, 2015 В мультисиме проверил сегодня схему на трёх оу. При переменном напряжении 25 вольт, на выводах 4 и 7 оу1,оу2 и оу3 напряжение составило 35,9 вольта, т.е близко к максимальному напряжению питания TL071 у которого оно составляет +-18 вольт или общее 36 вольт. Поэтому если подать на эту схему напряжение > 25 вольт оу, скорее всего повылетают. Вот, что пишут по этому поводу за бугром, там насколько я понял как раз таки столкнулись с этой проблемой и предлагают способ её решения: I bulid your project about a day ago. Mounted all the parts on the pcb and then concluded that there is some serious problems in this schematics.First, 2N3055 will overheat, so you have to connect two of them in parallel with emitter resistors 0.1ohm/5w.Second, maximal voltage between '+' and '-' of TL081 is 36VDC.If you connect them as it is shown in this circuit diagram that voltage will be about 45VDC, so they will burn down immediately. To fix this problem you have to reconnect all pins number 7 of U1, U2 and U3, emitter of Q3 and 'upper' end of R19 to out of an 7809 with 18V zener diode between 'common' pin and '-' of 3300uF cap, and input of 7809 connect to '+' of the same cap. Now, on pin number 7 and mentioned parts you'll have 27VDC, and total voltage will be 32.6VDC.Third, instead of using 3300uF, use 4700 or 6800uF/63VDC to reduce the ripple on higher currents (2-3A).The rest of the circuit is perfect. I like it cause it is so inexpensive and easy to make with those simple reconstructions i mentioned. Как я понял тут предлагается поставить в параллель два 2N3055, но нам это не надо, увеличить конденсатор до 6800 мкф, про это, кстати писали и на наших форумах, данная мера позволяет избавится от пульсаций при токе от 2 до 3 ампер. Ну и самое интересное, вторая часть, в ней описывается как переподключить питание 7 ног всех оу, через стабилизатор 7809 у которого общий вывод через стабилитрон 18 вольт подключить на минус конденсатора С1, а вход подключить к + С1, с выхода напряжение 27 вольт подать на 7 ноги оу. Я всё правильно понял, кто силён в английском ? AKA, у тебя ведь есть собранная плата этого БП, может попробуешь эти рекомендации, глядишь и получим отличный ЛБП ? Share this post Link to post Share on other sites
Ростислав Михайлов 279 Report post Posted March 24, 2015 В мультисиме проверил сегодня схему на трёх оу. При переменном напряжении 25 вольт, на выводах 4 и 7 оу1,оу2 и оу3 напряжение составило 35,9 вольта, т.е близко к максимальному напряжению питания TL071 у которого оно составляет +-18 вольт или общее 36 вольт. Поэтому если подать на эту схему напряжение > 25 вольт оу, скорее всего повылетают. Вот, что пишут по этому поводу за бугром, там насколько я понял как раз таки столкнулись с этой проблемой и предлагают способ её решения: I bulid your project about a day ago. Mounted all the parts on the pcb and then concluded that there is some serious problems in this schematics. First, 2N3055 will overheat, so you have to connect two of them in parallel with emitter resistors 0.1ohm/5w. Second, maximal voltage between '+' and '-' of TL081 is 36VDC.If you connect them as it is shown in this circuit diagram that voltage will be about 45VDC, so they will burn down immediately. To fix this problem you have to reconnect all pins number 7 of U1, U2 and U3, emitter of Q3 and 'upper' end of R19 to out of an 7809 with 18V zener diode between 'common' pin and '-' of 3300uF cap, and input of 7809 connect to '+' of the same cap. Now, on pin number 7 and mentioned parts you'll have 27VDC, and total voltage will be 32.6VDC. Third, instead of using 3300uF, use 4700 or 6800uF/63VDC to reduce the ripple on higher currents (2-3A). The rest of the circuit is perfect. I like it cause it is so inexpensive and easy to make with those simple reconstructions i mentioned. Как я понял тут предлагается поставить в параллель два 2N3055, но нам это не надо, увеличить конденсатор до 6800 мкф, про это, кстати писали и на наших форумах, данная мера позволяет избавится от пульсаций при токе от 2 до 3 ампер. Ну и самое интересное, вторая часть, в ней описывается как переподключить питание 7 ног всех оу, через стабилизатор 7809 у которого общий вывод через стабилитрон 18 вольт подключить на минус конденсатора С1, а вход подключить к + С1, с выхода напряжение 27 вольт подать на 7 ноги оу. Я всё правильно понял, кто силён в английском ? AKA, у тебя ведь есть собранная плата этого БП, может попробуешь эти рекомендации, глядишь и получим отличный ЛБП ? гугл переводчик говорит Я построил ваш проект о дне назад. Взбираются все части на плате а затем сделал вывод, это там - некоторые серьезные проблемы в этом схемные решения. Для начала, 2n3055 перегреет, так вам придется соединить двое из них параллельно с эмиттерные резисторы 0.1 ом / 5w. Во-вторых, максимальное напряжение между ' ' и '-' TL081 - 36В.Если вы соединяете их, так как это показывается в этой схемной диаграмме, что напряжение будет около 45В, так они будут гореть внизу немедленно. Чтобы исправить эту проблему, вам придется повторно подключиться весь булавочный номер 7 из U1, U2 и U3, излучатель Q3 и 'верхний' заканчиваются R19 вне 7809 с 18v стабилитрон между 'общей' булавкой и '-' 3300uf единой сельскохозяйственной политики, и вклада 7809 соединяются ' ' той же единой сельскохозяйственной политики. Сейчас, на pin номере 7 и упомянул части, вы будете иметь 27vdc, и полное напряжение будет 32.6vdc. Третий, вместо пользования 3300uf, пользуются 4700 или 6800uf/63vdc, чтобы сократить рябь на высших водотоках (2-3a). не намного понятнее, но на русском хотя бы увиличить емкость очевивидное решение пульсаций, но я бы не пожмотился, и поставил 10 000 дело не в питающем напряжении, а в максимальных входных и выходных напряжениях, а такие задачи кренками не решаются, если вы о поднятии напряжения питания схемы Share this post Link to post Share on other sites
AKA 23 Report post Posted March 26, 2015 a_sergeevich один из подписчиков выслал мне на мыло ссыль на оригинал статьи на трех оу . Оказывается автор НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ TL071 , жалоб со сгоранием оу было много в комментах статьи , так, что однозначно такая схема не лучший вариант , нубо ОУ питать от стабилизаторов - сам в этом аж 3 раза убедился , сгорает как спичка основной и опорный . Достоинства схемы - почти нет пульсаций на выходе, оч плавная регулировка выходного напряжение но НЕ очень плавное ограничение тока, при вращение регулятора до 60 -70 процентов никакого ограничения нету, либо в обвязке U3 нужно менять что-то либо регулятор взять меньшим номиналом, не проверял, поэтому ничего толкового сказать не могу. Share this post Link to post Share on other sites
AKA 23 Report post Posted April 2, 2015 В общем полностью завершенная и настроенная схема Обязательно смотреть данный ролик , если собираетесь повторить схему Тест собранного блока питания Share this post Link to post Share on other sites
klimma 1 Report post Posted April 3, 2015 В общем полностью завершенная и настроенная схема aka.png АКА вы так хорошо начали тему,а потом ни с того втулили АТХ блоки на 450W. В ролике прозвучала фраза о материальной выгоде проекта. Цена этих блоков +корпуса+деталей значительно зашкаливает ЛБП.Этакое соединение импульсника с аналогом еще и внесет свои негативы в чистоте синусоиды.Для пионерского кружка зажигать новогодние гирлянды куда бы еще не шло.Все таки давайте доведем ее как трансформаторный аналоговый ЛАБ. Вы очень хорошо начали,настроили нас на хороший финиш, а тут вдруг такой разворот .Или сдулись? 1 Алексей Ка reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
Ростислав Михайлов 279 Report post Posted April 3, 2015 АКА вы так хорошо начали тему,а потом ни с того втулили АТХ блоки на 450W. В ролике прозвучала фраза о материальной выгоде проекта. Цена этих блоков +корпуса+деталей значительно зашкаливает ЛБП.Этакое соединение импульсника с аналогом еще и внесет свои негативы в чистоте синусоиды.Для пионерского кружка зажигать новогодние гирлянды куда бы еще не шло.Все таки давайте доведем ее как трансформаторный аналоговый ЛАБ. Вы очень хорошо начали,настроили нас на хороший финиш, а тут вдруг такой разворот .Или сдулись? О какой синусоде идёт речь?, если о сетевой, то там и так скажений хватает, а "чистый" линейник не имеет преимущества над импульсником, так как корпус - метал, это экран, и никаких помех небудет Share this post Link to post Share on other sites
daxnik 1 Report post Posted April 3, 2015 Приветствую! являюсь начинающим, столкнулся с проблемой отсутствия двух АТХ, назрел вопрос: можно ли использовать линейный стабилизатор 7912 для подачи -12вольт на схему? создав при обычном диодном мосте среднюю точку двумя конденсаторами Share this post Link to post Share on other sites
klimma 1 Report post Posted April 3, 2015 О какой синусоде идёт речь?, если о сетевой, то там и так скажений хватает, а "чистый" линейник не имеет преимущества над импульсником, так как корпус - метал, это экран, и никаких помех небудет Извините ,думал о одном,а написал о другом.Имел ввиду линейность выхода.Поначалу АКА рассматривалась трансформаторное преобразование.и дальнейшая регулировка.Вот я на это и купился. Хочу построить ЛБП для универсальных целей запитки,будь это приемник или унч.По импульсникам здесь десяток веток от переделки и органов управления по току и напряжении. Зачем на импульсник АКА цепляет узел нагрева атмосферы?Как вариант? Но АКА позиционировал свою схему ,как аналоговою.Тогда в чем суть утюга в паре ИБП .Это тогда ,что хороший ЛБП,как написано в теме ветки?Конечно на вкус и цвет? Но если на афише кино написано Чапаев, а Вам со средины начали показывать Анжелику,то что то тут не то?И наверное кинокрутом,а не со зрителями? Share this post Link to post Share on other sites
Ростислав Михайлов 279 Report post Posted April 3, 2015 Приветствую! являюсь начинающим, столкнулся с проблемой отсутствия двух АТХ, назрел вопрос: можно ли использовать линейный стабилизатор 7912 для подачи -12вольт на схему? создав при обычном диодном мосте среднюю точку двумя конденсаторами нет, так не пойдёт, во первых, конденсаторный делитель напряжения не пойдёт для постоянного напряжения. только импульсный или переменный, во вторых земля должна быть везде одна, а то это уже непойми чего, Вы сделали среднюю точку - землю, а к ней толком ничего не подключили, тоесть минус схемы получается у Вас идёт от негативного плеча. а не от земли, а значит относительно земли на кренке будет непонятно шо. Советую намотать отдельную обмотку Share this post Link to post Share on other sites
Ростислав Михайлов 279 Report post Posted April 3, 2015 Извините ,думал о одном,а написал о другом.Имел ввиду линейность выхода.Поначалу АКА рассматривалась трансформаторное преобразование.и дальнейшая регулировка.Вот я на это и купился. Хочу построить ЛБП для универсальных целей запитки,будь это приемник или унч.По импульсникам здесь десяток веток от переделки и органов управления по току и напряжении. Зачем на импульсник АКА цепляет узел нагрева атмосферы?Как вариант? Но АКА позиционировал свою схему ,как аналоговою.Тогда в чем суть утюга в паре ИБП .Это тогда ,что хороший ЛБП,как написано в теме ветки?Конечно на вкус и цвет? Но если на афише кино написано Чапаев, а Вам со средины начали показывать Анжелику,то что то тут не то?И наверное кинокрутом,а не со зрителями? от блока питания мало что зависит, только ток и напряжение, ингда и общий нагрев устройства, но на линейность регулировки вооооооооообще не влияет, схему можно даже от акумов 24В запитать, ничего не измениться Share this post Link to post Share on other sites
daxnik 1 Report post Posted April 3, 2015 Приветствую! являюсь начинающим, столкнулся с проблемой отсутствия двух АТХ, назрел вопрос: можно ли использовать линейный стабилизатор 7912 для подачи -12вольт на схему? создав при обычном диодном мосте среднюю точку двумя конденсаторами нет, так не пойдёт, во первых, конденсаторный делитель напряжения не пойдёт для постоянного напряжения. только импульсный или переменный, во вторых земля должна быть везде одна, а то это уже непойми чего, Вы сделали среднюю точку - землю, а к ней толком ничего не подключили, тоесть минус схемы получается у Вас идёт от негативного плеча. а не от земли, а значит относительно земли на кренке будет непонятно шо. Советую намотать отдельную обмотку спасибо за развернутый ответ, будем мотать) Share this post Link to post Share on other sites
Ростислав Михайлов 279 Report post Posted April 3, 2015 спасибо за развернутый ответ, будем мотать) можно использовать маломощный сетевой транс как вариант без разборки транса Share this post Link to post Share on other sites
daxnik 1 Report post Posted April 3, 2015 а плюсы при этом соединяем, я верно понимаю? Share this post Link to post Share on other sites
Ростислав Михайлов 279 Report post Posted April 3, 2015 Земля в большинстве схем - минус питания, ВСЕ ИЗМЕРЕНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ, КРОМЕ НАПРЯЖЕНИЯ ПАДЕНИЯ ЗАМЕРЯЮТЬСЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ! 1 GE_NE reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
daxnik 1 Report post Posted April 3, 2015 получается типо двух полярного,плюс в нашем случае на среднюю точку а -12в это отрицательное плече типо того ?) и относительно общей точки получили минус 12 вольт в качестве образцового напряжения для регулятора Share this post Link to post Share on other sites
Ростислав Михайлов 279 Report post Posted April 3, 2015 получается типо двух полярного,плюс в нашем случае на среднюю точку а -12в это отрицательное плече типо того ?) и относительно общей точки получили минус 12 вольт в качестве образцового напряжения для регулятора да, только это не обрасцовое напряжение, а напряжение для ликвидирования нелинейного участка регулировки напряжения, можно подать -12,-5,-3В Share this post Link to post Share on other sites
daxnik 1 Report post Posted April 3, 2015 с этим ясно, спасибо! и еще у автора на схеме 5ти ватные на 0,22 резисторы, таких не имею, есть на 0,1ома, теоретически R5 R6 выравнивающие балласты эмиттеров думаю ничего не изменится от номинала, а если R1 R4 будут 0,1 вместо 0,22 ? п.с да они включены в параллель Rобщ= R/2 вместо 0,11 получится 0,05 ома, в два раза больше на них нагрев Share this post Link to post Share on other sites
Ростислав Михайлов 279 Report post Posted April 3, 2015 У R1 R4 важна не мощность, а сопротивление, пятиватного резистора хватит на 7Ампер тока через него, вполне достаточно для дома, если надо больше, можно использовать 4 резистора, два в паралель, и другие два в паралель, и пары последовательно, тогда мощность 10Вт, и ток через такой резистор максимум 10А, больше - резисторы сгорят Формула макс тока через резистор: ток = корень из (1/сопротивление)*мощность сопротивление в омах, мощность в ватах, ток в амперах п.с да они включены в параллель Rобщ= R/2 вместо 0,11 получится 0,05 ома, в два раза больше на них нагрев а вот и нет, макс ток через такой резистор 14А Share this post Link to post Share on other sites
daxnik 1 Report post Posted April 3, 2015 я имею в виду то, что имеются 0,1 в параллель R1R4 стоит подстроечный он и невилирует разницу между 0,22 и 0,1 или все таки нарушатся параметры рег-ки защиты тока ? Share this post Link to post Share on other sites