Jump to content

Welcome to vip-cxema.org

logo3.png

The forum has a section for guests, where you can ask your questions without registration: Вопросы и ответы

By registering, you will be able to send private messages, receive notification of replies to topics. You can always send a message, many restrictions are removed.


Mulder

Пульсации в ИБП (иголки)

Recommended Posts

И так принесли мне ребята пачку зарядных устройств для ноутбуков на проверку, были выявлены пульсации амплитудой от 200 до 1000 мВ, сами пульсации в виде иголок. При дальнейшем рассмотрении было выявлено, что эти иголки имеют затухающий вид, и вот вопрос как быть, и что делать... Первым в голову пришло проверить и заменить конденсаторы, но результат в первом ИБП не привел ни к чему, добавил гасящий резистор и конденсатор smd емкостью 0,1 uF, тоже эффекта очень мало. В случае этого блочка пульсации амплитудой 400 мВ. Если смотреть глубже из-за чего такие пульсации могут быть, то приходит на ум топология схемы выпрямителя. В качестве выпрямления используется однополупериодный выпрямитель, и есть предположение, что выпрямительные диоды в этом случае имеют обратный ток утечки и из-за этого возможно и появляются такие иголки. Если есть у кого мысли по поводу борьбы с такими пульсациями просьба поделиться своим опытом.

P.S.: Из-за таких пульсаций очень часто отваливается мост на материнской плате ноутбука, да и другие компоненты бывает очень часто выходят из строя как показала практика ремонта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Вот так выглядят пульсации в пределах от 300 до 800 мВ, кое где я растянул иголку, ну вообщем что имеем. Частота пульсаций 25 кГц, и есть еще пульсации частотой 200 Гц.

IMG_20190620_175352.jpg

IMG_20190620_175707.jpg

IMG_20190620_181103.jpg

IMG_20190620_181533.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Как правило блоки питания для ноутбука строятся по обратноходовой схеме. Выпрямитель в виде одного ультрабыстрого диода более чем достаточен!

 

Эти осциллограммы выходного напряжения блока питания, работающего на холостом ходу?

Чаще всего в обратноходах высыхают электролитические конденсаторы не только на выходе блока питания, но и мелкие электролиты в первичной цепи. Необходимо измерять их ёмкость и ESR.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Как правило блоки питания для ноутбука строятся по обратноходовой схеме. Выпрямитель в виде одного ультрабыстрого диода более чем достаточен!

 

Эти осциллограммы выходного напряжения блока питания, работающего на холостом ходу?

Чаще всего в обратноходах высыхают электролитические конденсаторы не только на выходе блока питания, но и мелкие электролиты в первичной цепи. Необходимо измерять их ёмкость и ESR.

Да, это осциллограммы на холостом ходу. Электролиты по выходу заменены полностью на новые и проверенные на ESR, емкость, и утечку. Спасибо проверю и мелкие конденсаторы за одно.

 

Читая книгу: "Как работать с осциллографом". Автор: В. А. Новопольский, 1978 года. Наткнулся на очень интересный момент далее цитата из книги: Выбросы напряжения базы и отрицательный выброс тока базы появляются в тех случаях, когда для форсирования включения и выключения транзисторов в базовые цепи вводят "ускоряющие" конденсаторы. Положительный выброс тока базы вызван зарядом, накопленным в базе транзистора, и может быть мал при достаточно быстродействующем транзисторе.

ИБП примерно 2003-2007 годов.

Может быть это и есть причина пульсаций в виде иголок, а именно оттого, что транзисторы устали за столько лет или имеют не допустимый ток утечки?

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Скорее всего выбросы из-за отсутствия нагрузки. ШИМ поддерживает напряжение на выходном конденсаторе. Так как ток нагрузки никакой, ШИМ идёт с очень низким заполнением с частотой таких вспышек 200гц.

Нужно смотреть что покажет с нагрузкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Скорее всего выбросы из-за отсутствия нагрузки. ШИМ поддерживает напряжение на выходном конденсаторе. Так как ток нагрузки никакой, ШИМ идёт с очень низким заполнением с частотой таких вспышек 200гц.

Нужно смотреть что покажет с нагрузкой.

Спасибо, как проверю под нагрузкой сразу отпишусь. К стати есть еще предположение, что есть обратный ток у выпрямительных диодов (сборок). Что думаете, могут ли они вызывать такие пульсации?

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
 

На одном из блоков восстановил цепь заземления, а именно землю на массу питания, и о чудо... Пульсации в виде иголок упали с 800 мв до 50 мВ. Хоть это и откровенный китаец, но качество исполнения хорошее, не экономили. Достался он мне в плачевном виде, после залития, часть проводов откусили, припоем перемычки понаделали где их быть не должно, плату в некоторых местах перегревали, что аж расслоение текстолита пошло. Все восстановил нагрузку держит молодцом, в виде нагрузки лампочка 24 В на 21 Ватт, при этом напряжение не просело ни капли как было 19,6 так и осталось.

 

P.S.: Фотографии чето не получается прикрепить :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Под нагрузкой в виде лампочки на 24 В 21 ватт пульсации не уменьшились, иголки стали плавно спадать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
 

С новым к сожалению сравнить нет возможности. Снабберную цепь еще не проверял. На одном блоке подкинул конденсатор на 470 пФ, посмотрим, что измениться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Заметил такую тенденцию, блоки которые используют заземляющий контакт и находятся в металлическом панцире, при добавлении в фильтрующую цепь (на выход) конденсатор емкость 400-700 пФ, то пульсации сокращаются в амплитуде примерно до 50 мВ, в блочках не имеющих заземления, такого эффекта не наблюдается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Есть возможность сравнить с новым? 

 

А как чувствует себя снабберная цепь?

attachicon.gifsupressor.jpg

Снабберная цепь в норме, сейчас занимаюсь блоком у которого уровень пульсации, аж 3,5 вольта. На выходе у него нет дроселя (не предусмотрено конструкцией). Может быть кто располагает схемой на блок Ippon sd90u. Хочу так же проверить выходные диодные сборки, полевой транзистор и диод в снабберной цепи (на обратный ток).

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

В общем проверил я все узлы, и только диодные сборки давали обратный ток, их под замену и посмотрим, что будет дальше. К стати, а что если диодные сборки заменить на диоды HER508, не будут ли они перегреваться без радиаторов?

В общем проверил я все узлы, и только диодные сборки давали обратный ток, их под замену и посмотрим, что будет дальше. К стати, а что если диодные сборки заменить на диоды HER508, не будут ли они перегреваться без радиаторов?
 
P.S.: Проверял пульсации на лабораторном блоке питания при напряжении 19,5 вольт пульсации составляют 300 мв на хх.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Какой ток потребления у нагрузки? Умножай его на корень из 2 (1,4142), получиться максимальный потребляемый ток.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
 

Заключение по ремонту пачки блоков питания с разной величиной пульсации в виде иголок возникают при: 1. Неисправность снабберной цепи. 2. Фильтрующая часть выходного каскада. 3. Диодный выпрямитель выходного каскада (не имеет бесконечно большого сопротивления в обратном включении). 4. Транзистор раскачки трансформатора (не имеет бесконечно большого сопротивления при подаче запирающего напряжения). 5. Неисправна цепь заземления (заземляющий контакт должен быть соединен с массой блока питания (в большинстве случаев это сократило пульсации не менее чем в десять раз)).

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

 

Заключение по ремонту пачки блоков питания с разной величиной пульсации в виде иголок возникают при: 1. Неисправность снабберной цепи. 2. Фильтрующая часть выходного каскада. 3. Диодный выпрямитель выходного каскада (не имеет бесконечно большого сопротивления в обратном включении). 4. Транзистор раскачки трансформатора (не имеет бесконечно большого сопротивления при подаче запирающего напряжения). 5. Неисправна цепь заземления (заземляющий контакт должен быть соединен с массой блока питания (в большинстве случаев это сократило пульсации не менее чем в десять раз)).

Доброго времени суток Вам...И еще  дополнение....Что очень не мало важна, эти иголки при исправных элементов появляются из за самого щупа то есть так называемый эффект ЗВОНА. От этого ни куда не денешься 

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Доброго времени суток Вам...И еще  дополнение....Что очень не мало важна, эти иголки при исправных элементов появляются из за самого щупа то есть так называемый эффект ЗВОНА. От этого ни куда не денешься 

Такой эффект встречается на контактной группе, это явление еще называется дребезг контактов. Щуп осциллографа проверял на этот эффект, самая маленькая пульсация в виде иголок на нем была в 10 мВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...



×
  • Create New...