Мощный источник питания

[Гость Гость]

@Гость_Гость_* Даже 2КВт от 5В получить проблематично, и дело даже не в токе 400А, а в том, что у каждого комутирующего элемента есть падение напряжения, и мощность потерь в магнитопроводе, и всё ето безвозвратно кушает напряжение, к примеру IGBT в мостовой схеме, на них потеряем 1,4В, плюс ESR ионисторов, ещё 1вольт, сопротивление проводов, 0,1 - 0,05В, в итоге на самих компонентах  упадёт половина напряжения ионисторов, следовательно 1КВт мощности станет теплом. Как вариант соединить последовательно несколько запаралеленых банок ионисторов, желательно больше 4, тоесть с напряжением больше 20В

 

Как то не совсем понятно, Вы сначала говорите что этот вариант ни к чему, а затем говорите про этот же вариант, только слегка переделанный.

[Гость Гость]

Ладно, а что если вместо ионисторов (как источин питания трансформатора) поставить электролитические кондесаторы вольт на 400-450 ну и ёмкость каждого по 10 000 мкф соединённых параллельно, что тогда? Каковы потери и есть ли в этом толк?

[Ростислав Михайлов 279]

Ладно, а что если вместо ионисторов (как источин питания трансформатора) поставить электролитические кондесаторы вольт на 400-450 ну и ёмкость каждого по 10 000 мкф соединённых параллельно, что тогда? Каковы потери и есть ли в этом толк?

определённо, но размер будет больше чем автомобильный АКБ

 

 

Как то не совсем понятно, Вы сначала говорите что этот вариант ни к чему, а затем говорите про этот же вариант, только слегка переделанный.

Последовательное их соединение сильно отличается от паралельного

[Гость Гость]

определённо, но размер будет больше чем автомобильный АКБ

 

 

Последовательное их соединение сильно отличается от паралельного

 

Естественно отличается и последовательное соединение я использовать не хочу, т. к. по сути получается, что мы напряжение поднимаем, а ёмкость насколько я знаю прямо пропорционально убывает, т. е. запас энергии в конденсаторах остаётся такой же, но только размеры увеличиваются в разы. Вот и хочу как то это заменить.

[Ростислав Михайлов 279]

Естественно отличается и последовательное соединение я использовать не хочу, т. к. по сути получается, что мы напряжение поднимаем, а ёмкость насколько я знаю прямо пропорционально убывает, т. е. запас энергии в конденсаторах остаётся такой же, но только размеры увеличиваются в разы. Вот и хочу как то это заменить.

от части да, но если заряжать каждый сегмент отдель потерь связаных с ёмкостью не будет

[Гость Гость]

от части да, но если заряжать каждый сегмент отдель потерь связаных с ёмкостью не будет

 

Тот кто мне сейчас написал, очень интересное высказывание, сможете дать свой скайп, там поподробнее поговорим, согласны?

[Ростислав Михайлов 279]

Тот кто мне сейчас написал, очень интересное высказывание, сможете дать свой скайп, там поподробнее поговорим, согласны?

Rostislav1998735

 

да в принципе и тут не стесняйтесь, все свои

[Гость Гость]

Rostislav1998735

 

да в принципе и тут не стесняйтесь, все свои

 

Само собой , но в чате гораздо дольше всё обсуждается, чем в реальном разговоре, ну если захотите вот мой скайп: awp_awp_

[dvselectronic 137]

Естественно отличается и последовательное соединение я использовать не хочу, т. к. по сути получается, что мы напряжение поднимаем, а ёмкость насколько я знаю прямо пропорционально убывает, т. е. запас энергии в конденсаторах остаётся такой же, но только размеры увеличиваются в разы. Вот и хочу как то это заменить.

я еще раз извиняюсь, то нас посчитали несовсем способными, чтобы понять устройство того, что вы изобретаете, то я вам привел полный расчет энергии в конденсаторе, то теперь выясняется, что то что я писал было зря? как же теперь помогать человеку, я хочу помочь, но уже нечем мне крыть

поясню:

я дал четкую формулу расчет энергии запасенной в конденсаторе 

 

тогда у вас ничего не получится сотни киловатт даже в течении 1 секунды снять с коробочки размером 20х20х30 у вас хрен получится, тем более по проводу 2 мм

можно конечно предположить, что будут стоять конденсаторы высоковольтные, чтобы по 2 мм проводам можно передавать сотни кВт, но.... короче простой расчет

1 Дж = 1 Вт*с

100 квт*с = 100 кДж это всего лишь расчет не сотен киловатт а 100 кВт за 1 секунду

чтобы передать по 2 мм проводам 100 кВт энергии, то для 2 мм проводов нормальный рабочий ток примерно 20 Ампер, ну если это будет импульс в 1-2 секунды, то пусть будет 40 Ампер, то есть для 100 кВт это будет напряжение 100 000/40=2500 Вольт

энергия в конденсаторе W=CU^2/2 то есть С=U^2/2W = 2500^2/2*100000=31,25 Фарад при напряжении 2500 Вольт это будет конденсатор минимум с камаз и это был расчет для 1 секунды такого импульса

так что хотите крутую штуку, сначала сделайте расчет приблизительного масштаба, все формулы я с интернета взял, я их все равно не помню

 в этой цитате я выделил жирным и подчеркнул чему равна энергия в конденсаторе, этими расчетами я очень хотел помочь разобраться вам в вопросе накопления некой энергии в конденсаторе, но вы не посмотрев на формулу, говорите что  "т. к. по сути получается, что мы напряжение поднимаем, а ёмкость насколько я знаю прямо пропорционально убывает, т. е. запас энергии в конденсаторах остаётся такой же", что есть грубой ошибкой, видно, что вам эта формула ничего не дала, что там четко указано, что "энергия = емкость * напряжение в квадрате / 2", то есть если вы емкость снизили в два раза, а напряжение подняли в два раза, то по формуле вы энергию в конденсаторе поднимете в два раза, а не как вы считаете, что энергия останется такой же, поэтому следуя этой формуле, вполне четко понятно, что энергию запасенную в конденсаторе равносильно можно поднимать как параллельным так и последовательным соединением

если хотите помощи, пожалуйста или дайте больше данных, чтобы не мешать решению задачи, или если пытаетесь участвовать в обсуждении, то делайте это корректно, чтобы это все не осталось только обсуждением

[Гость Гость]

я еще раз извиняюсь, то нас посчитали несовсем способными, чтобы понять устройство того, что вы изобретаете, то я вам привел полный расчет энергии в конденсаторе, то теперь выясняется, что то что я писал было зря? как же теперь помогать человеку, я хочу помочь, но уже нечем мне крыть

поясню:

я дал четкую формулу расчет энергии запасенной в конденсаторе 

 

 

 в этой цитате я выделил жирным и подчеркнул чему равна энергия в конденсаторе, этими расчетами я очень хотел помочь разобраться вам в вопросе накопления некой энергии в конденсаторе, но вы не посмотрев на формулу, говорите что  "т. к. по сути получается, что мы напряжение поднимаем, а ёмкость насколько я знаю прямо пропорционально убывает, т. е. запас энергии в конденсаторах остаётся такой же", что есть грубой ошибкой, видно, что вам эта формула ничего не дала, что там четко указано, что "энергия = емкость * напряжение в квадрате / 2", то есть если вы емкость снизили в два раза, а напряжение подняли в два раза, то по формуле вы энергию в конденсаторе поднимете в два раза, а не как вы считаете, что энергия останется такой же, поэтому следуя этой формуле, вполне четко понятно, что энергию запасенную в конденсаторе равносильно можно поднимать как параллельным так и последовательным соединением

если хотите помощи, пожалуйста или дайте больше данных, чтобы не мешать решению задачи, или если пытаетесь участвовать в обсуждении, то делайте это корректно, чтобы это все не осталось только обсуждением

 

Нет, ничего не зря, я спрашиваю теперь насчёт электролитических конденсаторов, не из-за того что не обратил Ваше внимание на формулы, а из-за того, что ионисторы и электролитические конденсаторы разные по своей природе (это как я понял, т. к. у них ERS значительно выше), поэтому возможно не получится два разных конденсатора применить в одном месте, вот и проходится для ионисторов обсуждать одно, а для электролитов другое, да и номиналы у них сильно отличаются, надеюсь Вы меня поняли.

[Гость Гость]

я еще раз извиняюсь, то нас посчитали несовсем способными, чтобы понять устройство того, что вы изобретаете, то я вам привел полный расчет энергии в конденсаторе, то теперь выясняется, что то что я писал было зря? как же теперь помогать человеку, я хочу помочь, но уже нечем мне крыть

поясню:

я дал четкую формулу расчет энергии запасенной в конденсаторе 

 

 

 в этой цитате я выделил жирным и подчеркнул чему равна энергия в конденсаторе, этими расчетами я очень хотел помочь разобраться вам в вопросе накопления некой энергии в конденсаторе, но вы не посмотрев на формулу, говорите что  "т. к. по сути получается, что мы напряжение поднимаем, а ёмкость насколько я знаю прямо пропорционально убывает, т. е. запас энергии в конденсаторах остаётся такой же", что есть грубой ошибкой, видно, что вам эта формула ничего не дала, что там четко указано, что "энергия = емкость * напряжение в квадрате / 2", то есть если вы емкость снизили в два раза, а напряжение подняли в два раза, то по формуле вы энергию в конденсаторе поднимете в два раза, а не как вы считаете, что энергия останется такой же, поэтому следуя этой формуле, вполне четко понятно, что энергию запасенную в конденсаторе равносильно можно поднимать как параллельным так и последовательным соединением

если хотите помощи, пожалуйста или дайте больше данных, чтобы не мешать решению задачи, или если пытаетесь участвовать в обсуждении, то делайте это корректно, чтобы это все не осталось только обсуждением

 

Кстати, мне один человек сказал, что если эти электролитические конденсаторы зарядить по отдельности, а затем соединить последовательно, то в энергии мы ничего не потеряем. Это я к тому что я взял 3 конденсатора по 100 мкф и 50 вольт, соединил их последовательно и получил по показаниям прибора примерно 33 мкф, ну и напряжение естественно получается в 3 раза больше, отсюда видно, что энергия осталась такая же, поэтому возможно дело даже не в формулах, а конкретно в самой схеме подключения, что я и пытаюсь выяснить как будет лучше, тема для меня несколько сложная, поэтому и приходится обращать внимание на всевозможные мелочи.

[dvselectronic 137]

Кстати, мне один человек сказал, что если эти электролитические конденсаторы зарядить по отдельности, а затем соединить последовательно, то в энергии мы ничего не потеряем. Это я к тому что я взял 3 конденсатора по 100 мкф и 50 вольт, соединил их последовательно и получил по показаниям прибора примерно 33 мкф, ну и напряжение естественно получается в 3 раза больше, отсюда видно, что энергия осталась такая же, поэтому возможно дело даже не в формулах, а конкретно в самой схеме подключения, что я и пытаюсь выяснить как будет лучше, тема для меня несколько сложная, поэтому и приходится обращать внимание на всевозможные мелочи.

хватит мудрить, энергия соединенных конденсаторов повышается и при последовательном соединении и при параллельном, и нечего их отдельно при этом заряжать

[dvselectronic 137]

в общем ладно, я отписываюсь от данной темы, помощь моя более не требуется, удачи вам

[Гость Гость]

хватит мудрить, энергия соединенных конденсаторов повышается и при последовательном соединении и при параллельном, и нечего их отдельно при этом заряжать

 

Не знаю что у вас за формула, но я отлично знаю эту формулу последовательного соедиения конденсаторов, которую проверял на практике С=С1*С2 / С1+С2, да и определение есть: При последовательном соединении конденсаторов полная емкость меньше самой малой емкости используемых конденсаторов; как из практики, как из формулы, так и из определения ясно, что с увеличением напряжения последовательно замкнутых конденсаторов ёмкость их станет меньше, что здесь не так, не знаю.

[Ростислав Михайлов 279]

Не знаю что у вас за формула, но я отлично знаю эту формулу последовательного соедиения конденсаторов, которую проверял на практике С=С1*С2 / С1+С2, да и определение есть: При последовательном соединении конденсаторов полная емкость меньше самой малой емкости используемых конденсаторов; как из практики, как из формулы, так и из определения ясно, что с увеличением напряжения последовательно замкнутых конденсаторов ёмкость их станет меньше, что здесь не так, не знаю.

напряжение на ёмкости никак не сказывается, на емкости сказывается только количество последовательных соединений, тоесть 2 или 3, и т.д. кондёров соединили таким образом

[Гость Гость]

Ну я вроде такого и не говорил)

[Ростислав Михайлов 279]

 

так и из определения ясно, что с увеличением напряжения последовательно замкнутых конденсаторов ёмкость их станет меньше

а это?

[Гость Гость]

а это?

 

Ну так я вроде сказал тоже самое только по другому 

[Ростислав Михайлов 279]

Ну так я вроде сказал тоже самое только по другому 

[Гость Гость]

Кто нибудь подскажите ещё какие нибудь варианты мощного источника, хотя бы для импульсов или человечество больше ничего не придумало за долгие годы?

[Ростислав Михайлов 279]

Кто нибудь подскажите ещё какие нибудь варианты мощного источника, хотя бы для импульсов или человечество больше ничего не придумало за долгие годы?

взрывчатка))))))

 

[Гость Гость]

Не, не, не меня интересует источник энергии где нет механических преобразований

[Ростислав Михайлов 279]

Не, не, не меня интересует источник энергии где нет механических преобразований

всего есть только две детали которые способны накопить и отдать мощность, это котушка и кондёр

[Гость Гость]

всего есть только две детали которые способны накопить и отдать мощность, это котушка и кондёр

А куда же делся химический аккумулятор? Да и существуют другие типы аккумуляторов, например ваккумный, он вроде имеет торроидальную форму, внутри полый, да и сам конденсатор это аккумулятор

[Ростислав Михайлов 279]

А куда же делся химический аккумулятор? Да и существуют другие типы аккумуляторов, например ваккумный, он вроде имеет торроидальную форму, внутри полый, да и сам конденсатор это аккумулятор

а вот если сказать акумулятор как конденсатор, то я прав