Просадка напряжения под нагрузкой

[Catharos 1]

Всем доброго времени суток!

Собрал схему:

Все прекрасно регулируется и работает как и должно работать, кроме одного НО. Цепляю резистор на 11Ом и при токе 1,6-1,7А просадка по напряжению очень сильная. Причем замеры делаю сразу после диодного моста. В частности перед мостом с 16,5В до 15,5В, после моста с 21В до 17В.

Собрано все на макетной плате, присутствуют провода от компьютерного БП. Подскажите в чем проблема и как исправить?

P.S. В SPlan`е нет LM317, так что используется модель 7805.

[AlexRus1234 119]

Всем доброго времени суток!

Собрал схему:

Все прекрасно регулируется и работает как и должно работать, кроме одного НО. Цепляю резистор на 11Ом и при токе 1,6-1,7А просадка по напряжению очень сильная. Причем замеры делаю сразу после диодного моста. В частности перед мостом с 16,5В до 15,5В, после моста с 21В до 17В.

Собрано все на макетной плате, присутствуют провода от компьютерного БП. Подскажите в чем проблема и как исправить?

P.S. В SPlan`е нет LM317, так что используется модель 7805.

Просадка какая?

[Catharos 1]

 

Просадка какая?

 

Просадка: "В частности перед мостом с 16,5В до 15,5В, после моста с 21В до 17В."

[AlexRus1234 119]

Просадка: "В частности перед мостом с 16,5В до 15,5В, после моста с 21В до 17В."

попробуй те нагрузить без регулятора(подключите нагрузку к выпрямителю)

Интересует просадка

[Ростислав Михайлов 279]

я думаю транс не тянет, вообще на любой сетевой транс надо делать запас, на нём из-за реактивки всёравно просадка будет.

 

итог - домотай вторичку

[Catharos 1]

Я проверял этот трансформатор. При просадке по напряжению в 10% (читал, что это рабочее напряжение транса) он выдавал ток 1,5-2А. Правда гудит на хх и еще сильнее начинает гудеть под нагрузкой.

Меня удивляет, почему при просадке в 1В на вторичке, просадка после диодного моста составляет 3-4В. К сожалению проверить без регулятора смогу только завтра. Сразу отпишусь о результатах.

[Ростислав Михайлов 279]

Я проверял этот трансформатор. При просадке по напряжению в 10% (читал, что это рабочее напряжение транса) он выдавал ток 1,5-2А. Правда гудит на хх и еще сильнее начинает гудеть под нагрузкой.

Меня удивляет, почему при просадке в 1В на вторичке, просадка после диодного моста составляет 3-4В. К сожалению проверить без регулятора смогу только завтра. Сразу отпишусь о результатах.

значит ещё и ёмкость маленькая

[srukamiUA 120]

Я проверял этот трансформатор. При просадке по напряжению в 10% (читал, что это рабочее напряжение транса) он выдавал ток 1,5-2А. Правда гудит на хх и еще сильнее начинает гудеть под нагрузкой.

Меня удивляет, почему при просадке в 1В на вторичке, просадка после диодного моста составляет 3-4В. К сожалению проверить без регулятора смогу только завтра. Сразу отпишусь о результатах.

Да что тут думать после транса цепляете мост.(без кондера)

К мосту нагрузку 5Ом. и под нагрузкой меряете напряжение.

Допустим показало 15В и 2А и сразу все ясно ваш транс на 30Вт мощности и как ни старайтесь вы больше не возьмете.

Хотите поднять напряжение мотайте больше витков,

Хотите поднять ТОК толще сечение вторички.

Но если железо (сердечник) с учетом КПД 30Вт  то как ни мотайте больше не извлечете!

В советских есть запас, в импортных еще и меньше((

А кондер это буфер из которого вы берете и если берете больше чем дает транс то он не только не успевает наполняться но еще и сам параллельно с вами берет с транса, вот и падение так как у кондера низкое внутреннее сопротивление.

А если больше поставите емкость конденсатора это поможет только при кратковременных превышениях потребления выше 30Вт потом он опустеет и сам начнет брать.

 

И это кратко постарался описать.

[v1ct0r 173]

 

Цепляю резистор на 11Ом и при токе 1,6-1,7А просадка по напряжению очень сильная. Причем замеры делаю сразу после диодного моста. В частности перед мостом с 16,5В до 15,5В, после моста с 21В до 17В. Собрано все на макетной плате, присутствуют провода от компьютерного БП. Подскажите в чем проблема и как исправить?

а в чем вы видите проблему???

напряжение там не стабилизированное и естественно с увеличением нагрузки просадка напряжения будет увеличиваться. после моста стоит электролит, который заряжается на холостом ходу до амплитудного значения напряжения вторичной обмотки трансформатора минус падение напряжения на диодах моста, падение на диодах зависит от тока протекающего через диод и будет от 0.6 (без нагрузки) до 1 вольта и больше под нагрузкой. ток в мосту проходит последовательно через 2 диода, значит падение будет от 1.2 до 2 вольт и больше. если падение намного превышает 2 вольта, значит мост слабый. но если нагрев в допустимых пределах, то пойдет.

для проверки отключите после моста схему включая и электролит и померяйте напряжения с вашей нагрузкой на "голом " мосту, а потом умножьте эти значения на корень квадратный из двух, чтобы узнать величину амплитудного напряжения.

 

P.S. главное чтобы стабилизатор держал нагрузку, а что делается до него не важно (если дым не идет конечно )

[Catharos 1]

Померил с мостом. Резисторы 12.7Ом и 7.7Ом цепляю к выходам моста.

На вторичке:

Uxx = 16.6V

U(1A) = 15.6V

U(1.8A) = 14.8V

На выходах моста:

Uxx = 14.7V

U(1A) = 12.6V

U(1.8A) = 11.7V

 

Без моста на вторичке:

Uxx = 16.6

U(1.25A) = 15.6V

U(2.2A) = 14.5V

 

Если брать без моста (когда-то замерял при 10% падения напряжения), то его мощность 15V x 1.5A = 22.5W. После моста получаем примерную мощность 12V x 1,5A = 18W. Т.е. только на мосту теряем около 10-20%?

[srukamiUA 120]

Попробуйте другой мост или соберите мост сами.

Уж больно у ваших диодов характеристики плохие.

А так грузите ваш транс до 20Вт и будет все ок.

[v1ct0r 173]

 

если падение намного превышает 2 вольта, значит мост слабый

вообще то не обязательно "слабый" - он может быть рассчитан  на большое напряжение, тогда тоже будет это наблюдаться, что скорее всего у вас и есть

 

На вторичке: Uxx = 16.6V  На выходах моста: Uxx = 14.7V

 

т.е. на х.х. у вас падает почти 2 вольта

[Catharos 1]

Пробовал 2 моста, один целиковый D3SBA60, второй сам собирал из 10А10. Результаты по напряжению и току идентичные. Может посоветуете хорошие проверенные диоды/мост? А если использовать диоды Шоттки? Или они для других целей?

По даташиту мост 600В, диоды 1000В.

P.S. У меня есть еще транс на 27В х 4,5А. Хотелось бы и для него выпрямитель собрать.

Edited October 1, 2015 by Catharos

[v1ct0r 173]

 

Пробовал 2 моста, один целиковый D3SBA60, второй сам собирал из 10А10

 D3SBA60 - обратное напряжение 600 вольт

 10А10      - обратное напряжение 1000 вольт

что и требовалось доказать, но ничего страшного в этом нет, если у вас есть запас по напряжению.

если хотите уменьшить падение напряжения то применяйте низковольтные до 100 вольт мосты

 

А если использовать диоды Шоттки?

можно, только осторожно. они моментом вылетают при превышении обратного напряжения. так что их надо брать с 2 кратным запасом по напряжению

[Catharos 1]

Продолжу тему с диодами.

Купил мост KBPC1005 - 50V, 3A. Напряжения и на хх и под нагрузкой никак не поменялись.

Собрал мост из диодов Шоттки 1N5822 - 40V, 3A. При проверке тестером падение напряжения 160uV, после трансформатора Uxx=14.9 при напряжении на вторичке 16.6V, т.е. 1,7V падение это нормально? Или как все это понимать? Объясните пожалуйста.

Померил прямое и обратное сопротивления - 450Ом и 135КОм соответственно. Правда 1 диод не понравился, с начала показал 13КОм и сопротивление побежало вверх. Секунд за 7-10 добежало до 50КОм, дальше смотреть не стал. После того, как померил другие и вернулся к нему - уже показывало 135КОм, как и у остальных.

[v1ct0r 173]

 

Купил мост KBPC1005 - 50V, 3A. Напряжения и на хх и под нагрузкой никак не поменялись.

не может быть ток какой был?

 

Собрал мост из диодов Шоттки 1N5822 - 40V, 3A. При проверке тестером падение напряжения 160uV, после трансформатора Uxx=14.9 при напряжении на вторичке 16.6V,

 ничего не понял 

[srukamiUA 120]

Продолжу тему с диодами.

Купил мост KBPC1005 - 50V, 3A. Напряжения и на хх и под нагрузкой никак не поменялись.

Собрал мост из диодов Шоттки 1N5822 - 40V, 3A. При проверке тестером падение напряжения 160uV, после трансформатора Uxx=14.9 при напряжении на вторичке 16.6V, т.е. 1,7V падение это нормально? Или как все это понимать? Объясните пожалуйста.

Померил прямое и обратное сопротивления - 450Ом и 135КОм соответственно. Правда 1 диод не понравился, с начала показал 13КОм и сопротивление побежало вверх. Секунд за 7-10 добежало до 50КОм, дальше смотреть не стал. После того, как померил другие и вернулся к нему - уже показывало 135КОм, как и у остальных.

Скорее всего проблема в приборе.

Когда вы меряете вторичку переменку в мультиметре в режиме переменки стоит тоже выпрямитель и небольшой конденсатор.(он дает вольтодобавку).

А когда меряете после диодов мультиметром в режиме постоянки то никаких кондеров в цепи уже нет вот никто вольтодобавку и не делает.

[Catharos 1]

 

не может быть ток какой был?

Все как в моем посте под номером 10.

На вторичке:

Uxx = 16.6V

U(1A) = 15.6V

U(1.8A) = 14.8V

На выходах моста:

Uxx = 14.7V

U(1A) = 12.6V

U(1.8A) = 11.7V

 

ничего не понял 

Взял диоды Шоттки 1N5822 и тестером замерил на них падение напряжения - результат 160uV. Далее собрал из них мост и подключил. Напряжение после моста на ХХ составило 14,9V, при этом на вторичке было напряжение 16,6V. При токе в 1A напряжение после моста 13,4V, на вторичке 15,6V.

 

Измерения проводил двумя мультиметрами - китаец Vici VC99 и Mastech M3900. Результаты одинаковые с разницей в 0,2V.

[v1ct0r 173]

честно говоря раньше не заморачивался с такими замерами, сейчас попробовал так и есть, так что все нормально. я просто не учел сразу что у нас ток после моста не постоянный а пульсирующий, поэтому действующее значение прибор показывает меньше. а вот если бы ток был постоянный, то были бы те величины которые указаны в характеристиках диодов

[Catharos 1]

Спасибо всем, кто принимал участие! Вроде разобрался во всем.

У меня есть еще один вопрос, но хочу создать для него отдельную тему. Сперва задам общий вопрос здесь - можно ли бп на схеме в первом посте сделать стабилизированным?

[v1ct0r 173]

 

можно ли бп на схеме в первом посте сделать стабилизированным?

  а он какой?

[Catharos 1]

У меня всегда на выходе есть просадка напряжения. Выставляю 5V, цепляю нагрузку и на выходе получаю 4.8-4.9V при 0.5A. Аналогично, выставляю 12V, а при нагрузке получаю 11.4 при 1A.

[v1ct0r 173]

переделайте схему таким образом, заменив транзистор на другой с проводимостью  p-n-p

[Catharos 1]

 

заменив транзистор на другой с проводимостью  p-n-p

Есть много простых схем с p-n-p транзисторами, а мне хочется сделать именно с n-p-n, тем более есть такие в наличие, чего не скажешь о первых.

Готов добавить сюда менее мощные любой проводимости (bd139, bd140 + еще есть менее мощные) и другие элементы.

[v1ct0r 173]

поставьте параллельно 2-3 (смотря какой ток нужен) bd140 с резисторами в цепи эмиттера